[Otreda SPALATINE]

Bonjour Space et merci de ta réponse complète

Mais dans le fond le modèle même de ces jeux web multi-joueurs est probablement obsolète. Space Trooper, n'a pas plus que ces prédécesseurs réussi a renouveler sa population et comme il est arrivé 10 ans après la vague, il lui a manqué la masse critique de joueur pour enclencher une dynamique suffisamment forte.

Je vais commencer par là qui résume bien la situation.
Cette masse critique existe et elle est très limitée en effet. NvsS vient d'être relancé en beta et on voit qu'il existe ce fameux stock de joueur puisque les inscriptions sont assez massives. c'est un stock "historique" qui a capté la majorité des vieux briscards adeptes de ce genre de jeu.

Donc faire un Nvs -like ou un CDR-like 10 ans après pour moi c'était un joli pari, et je suis le premier déçu, voir rageur, de ne pas avoir plus de monde engagé. ( il existe quelques jeunes cependant et comme tout est une question de cycle, space trooper fera parti accro vintage dans quelques années ... )

Bon donc un jeu sur le même format compliqué. il faut occuper une autre case.

il n'existe pas à ma connaissance un jeu du type :



un jeu ou une petite équipe est obligé de se frayer un chemin dans les tunnels .

avantage = pas besoin de beaucoup de monde , coopération , échanges nourris / suspens ( il ne faudrait pas avoir de carte globale comme c'est le cas puisqu'on voit presque tous les arachs, mais comme dans UFO ou d'autres jeux un détecteur qui est équipé dans l'inventaire ) / une aventure collective qui peut même avoir un background RP. /
cartes plus petite , mais plusieurs étages (on descend dans les profondeurs.. ) / carte limité une fois objectif atteint ce qui donne l'occasion de pouvoir se souvenir et permet aux nouveaux joueurs d'intégrer une équipe ( dès qu'il y a notion de caractéristiques amélioré grace à l'xp c'est un pb, vaut mieux que l'expertise se fasse dans la combinaison d'un large choix d'inventaire et de spécialités.


Tout le monde est pret ? allez on descend !

[Petit FILOU]

Le jeu sur mobile

Le jeu n'a pas d'application dédiée, car cela demanderait un développement spécifique par type d'application visée.

En revanche Space trooper est une application web qui ne nécessite qu'une connexion pour jouer. On peut donc y jouer sans soucis depuis un mobile ou une tablette même si ces versions ne sont pas forcément exemptes de défaut et qu'il sera toujours plus confortable d'y jouer sur grand écran (ou l'on peut voir toute la carte sans la faire défiler).

Mais dans le fond le modèle même de ces jeux web multi-joueurs est probablement obsolète. Space Trooper, n'a pas plus que ces prédécesseurs réussi a renouveler sa population et comme il est arrivé 10 après la vague, il lui a manqué la masse critique de joueur pour enclencher une dynamique suffisamment forte.

Je reste sur ce point car il est central. 

C'est vrai que Space Trooper est arrivé plus de 10 ans après la hype, mais seulement sur ordinateur ! 

Pour beaucoup discuter avec des gens entre 18 et 22 ans, je me rends compte que la génération qui nous succède n'utilise pratiquement pas d'ordinateur et n'a absolument aucune idée de l'existence de jeux sur navigateurs. 

Les joueurs qui restent sur PC jouent à des gros jeux ou des MMO et rentabilisent leurs investissements matériels, il faut garder en tête que nous n'avions rien d'autre que les jeux et les tchats pour nous divertir à l'époque, eux ils ont youtube... le mode de consommation est différent. 

99% des gens que j'interroge joue sur téléphone portable... pire même des jeux console et/ou pc se retrouvent maintenant sur téléphone.

Les gens jouent aussi bien aux stardew valley qu'aux final fantasy et aux clash of trucs, world of machin sur téléphone. 

Donc au risque de beaucoup me répéter, une app dédiée présente sur le store androïd n'aurait pratiquement besoin d'aucune pub et rapporterait du monde. 

Bien évidemment il faut les compétences, mais je persiste à dire que toute nouveauté sur la version actuelle ne ramènera pratiquement pas de monde. 

Pour ceux qui se disent que les vieux d'autres jeux vont venir, ouvrez les yeux, ils ont d'autres choses à faire maintenant, ils ont plus le temps pour ça.

[Otreda SPALATINE]

Pour ceux qui se disent que les vieux d'autres jeux vont venir, ouvrez les yeux, ils ont d'autres choses à faire maintenant, ils ont plus le temps pour ça.

Tu as sans doute raison là dessus. 
je ne pense pas à ce réservoir là . d"'ailleurs je ne pense pas à un réservoir en particulier.

je pense juste qu'il faut orienter le jeu différement.

il existe déjà su téléphone, certes pas sous forme d'appli mais on voit de toute façon que ça n'attire pas plus que ça. ...

je pense que c'est vraiment occuper un secteur qui n'existes pas .

Accolades,

ps = ou iles usages ont changé avec la nouvelle génération. il reste qu'un jeu ça reste un jeu. on bon jeu ça reste un bon jeu. les echecs ou le jeu de go sont restés , les osselets romains moins^^ (oui exemeple pourri ^^ )

[Petit FILOU]

Vous devriez vraiment jeter un oeil aux jeux sur vos téléphones pour vous rendre compte du fonctionnement des stores, c'est pas le fait que le jeu soit accessible sur un téléphone qui va faire un jeune y jouer.

Dans l'ensemble cette nouvelle génération est "moins bête" que nous, elle regarde les notes et les commentaires d'utilisateurs, elle se renseigne avant de s'inscrire... me dites pas que ST à ce point visible et accessible ! Vous vous échinez à le noter sur un site inconnu de recensement obscur pour qu'il dépasse d'autres jeux aussi peu connus.... alors que le google store ou l'app store donnent une visibilité monstrueuse en une publication, ajoutons à ça le fait qu'on serait tous là pour le noter au maximum d'étoiles, ça donne un jeu primé dès sa "sortie".

Pour rappel on est passé à 2 camps pour essayer de redonner de la vie au jeu et créer de l'émulation tellement il restait peu de joueurs. Pour faire des animations il faut des joueurs, pire il faut des joueurs concernés et motivés, regardez le nombre de participations à ce topic !

Il faut des joueurs, peu importe le moyen, c'est le point de départ et de surcroît il faut des jeunes joueurs qui ont le temps de s'investir....

Là on est en confinement, tout le monde a le temps de jouer pour passer le temps, vous remarquez vraiment plus d'activité ? plus de nouveaux joueurs ? pourtant ce genre de jeu existe depuis toujours sur applications les game of war les clash of clans etc et eux ont moins ce genre de problèmes.

Pour moi c'est pas le problème du jeu, il y a des choses à revoir certes, mais dans l'ensemble c'est plutôt mieux que la plupart des jeux du genre.

[Otreda SPALATINE]

Hé bien au moins ça fait plaisir d'avoir un peu de débat, merci petit Filou.

Je pense presque exactement l'inverse  ( c'est qu'on finalement se rejoindre^^ ) :

Pour moi c'est pas le problème du jeu, il y a des choses à revoir certes, mais dans l'ensemble c'est plutôt mieux que la plupart des jeux du genre.

Pour moi c'est le problème du jeu, bien qu'il soit  supérieur que des jeux du même genre.

on a combien d'inscrits ? des centaines !  le problème c'est pas qu'il viennent , c'est qu'ils ne restent pas . D'une manière ou d'une autre il ne sont pas séduit.


GRAPHISMES =

très soignés mais très monochrome , là on peut dire que c'est un parti pris costaud. pourquoi pas belle empreinte , cependant je suis sur que des gens ne restent pas car la palette de couler est très similaire. un arbre un caillou une arch, une route , un soldat , ecgt.. .on est tous en gris .... https://www.youtube.com/watch?v=ZPl-7hX2KRE


INTERFACE =

Prise en main pas forcément facile, si on clique sur la carte pour la faire défiler, geste assez habiituel, et bien on va sur la case à côté. Avoir la carte où on a les arrachs en visu du coup aucun intérêt à utiliser les différents niveaux de zoom.



GAMEPLAY =

pauvre , malgré le potentiel ! on s'équipe et on va tuer de l'arrach. plus de batteries ? ben on rentre et on reocmmence.
à part le médic qui permet une interaction , le sapeur intérêt très limité , mitrailleur ou snip pas de différence.
Très peu de compétences ! et en plus qui ne changent pas vraiment la donne.
PAs de commerce , paerceque pas d'intérêt à commercer , encore une fonction qui n'a pas sa finalité ! on est tous riche à mililons .

RP acrocheur mais sans suite....

Enfin on pourrait continuer à l'envie, c'est tellement dommage de voir un si joli potentiel gâché !



on pourrait commencer à piocher sur le gameplay à mon avis c'est là qu'on peut orienter beaucoup les choses sans trop toucher au code...


Accolades

[Otreda SPALATINE]

Du coup soyons constructifs .

Bien que je pense qu'il faille changer le concept, je me suis efforcé de réfléchir à trouver des solutions sans toucher au code.
Je suis loin d'être un spécialiste et je n'en ai pas la prétention.



LE COMMERCE

1) Diagnostique :

Le commerce ne marche pas du tout, car ce n'est pas utile..Nous recevons de l'argent tous les jours en tuant de l'arrach et nous achetons les consommables au QG. (du coup le classement sur la richesse ne veux rien dire il est corrélé à l'ancienneté.) . inutile d'acheter des armes combinées elles sont à peine meilleures que celle du QG, inutiles d'acheter des munitions , elles sont gratuites (! ) au QG


2) propositions :

d'abord on ne verse plus du tout d'argent, ensuite RAZ  toutes les cagnottes.
Bon du coup on se retrouve tous à 0 . ( proposition annexe on met tout l'équipement à  0 aussi ) et enfin les armes / consommables au QG sont TRES basiques voir assez pourris

-1) on ne reçoit de l'argent que si on ramène un trophée / mode chasseur de primes  ( + la cible est dangeureuse + de thunes )
-2) on reçoit de l'argent que si on ramène des denrées alimentaires / mode rédolte ( + la ressources est difficile à atteindre + de thune )
3) on ne reçoit de l'argent que si on ramène du minerai / mode mineur ( + la ressource est difficile à ramener + de thunes)

4) Comme ce qui est disponible au QG est pourri, cela entraine une 4eme façon de faire de l'argent , c'est de combiner les différent éléments. c'est le mode ingénieur. Le joueur doit acheter ou trouver les matières premières , les combiner et il recevra des tunes parceque ses armes ou munitions ou équipements ou potions sont biens supérieures  celles du QG .
( on pourrait rendre les choses encore plus RP il faudrait pouvoir se déplacer vers le joueur pour commercer ).
c'est plutôt un marché parralèlle d'ailleurs , plutôt un marché noir

comment améliorer la tension au niveau des prix ?  le prix d'achat sera faible au qg et son prix de vente élevé.
exemple :

joueur A récolte épice  il peut =

soit la vendre direct à 100 au QG ( il a besoin vite de thunes )
soit poster une annonce dans le commerce à 200

de là on peux se dire = soit le QG ne vend pas et du coup si le joueur B à besoin d'épice et qu'il ne veux pas se déplacer il sera obligé de payer 200 / soit on dit que le QG vend mais prix exhorbitant disons 500 .

Qu'importe le joueur B va répercuter les prix sur son produit final, parceque son produit final est très avantageux pas simplement un truc qui rajoute des miettes.

si le produit final est très demandé, l'épice qui a servie pour la confection va vite monter et dès qu'elle dépasse 500 il sera plus avantgeux pour le jouer B d'aller acheter au QG . c'est le plafond .

Si le porduit final est peu demandé le joueur B sera peut être plus tenter de stocker en achetant un lot de 10 épices à 1150 ( 115 par épice ) . 


Bon tout cela ce sont des curseurs , le plus important c'est de trouver un débouché pour le commerce.

au niveau RP à la mad max, je me vois bien faire un trajet en navette pour trouver un joueur ou un pnj qui va me vendre les munitions explosives , car je sais bien qu'avec les armes pourries que nous filent les fédéraux au QG, on arrivera jamais à récolter de la magnétite dans les sous-sols....

tout se tient .

Accolades,

[Hans WEIMAR]

Sauf qu'il faudra toujours des combattants pour défendre le fermier, le mineur ...... ce sont eux dans ton exemple qui paient les "protecteurs" ?
Pour le toubib, on met en place un système sécurité sociale ou hôpitaux publiques ?

certaines idées sont bonnes, mais il ne faut pas oublier certains aspect du jeu, sinon, on tomberait dans une contre vérité de ce que tu souhaites proposer.

Ensuite, Space semble avoir un souci concernant le "grapheur" le "modeleur" ... bref, peu importe, il marche sur une jambe, ce qui l'empêche de développer d'avantage pour le moment.

concernant les couleurs, cela se tient, mais c'est à confronté avec son idée / souhait / projet initial.

[Otreda SPALATINE]

oui j'ai dit pour les graphismes c'est un parti pris clair, une empreinte pas de soucis dessus.

Et pas de protecteur, juste multiplier les possibilités .

là une des seules possibilité est d'aller tuer del'arrach , là tu pourras dire ) je vais me faire une récolte ( crapahuter pour trouver cetaines plantes ) ou je vais chercher des minerais ( peut être besoin d'y aller à plusieurs car les souterrains sont dangeureux ou encore j'achet à tout le monde et je combine pour vendre.
ou un mélange de tout ça.

et pour les graphiques je peux essayer de filer un coup de main , je suis pas du tout expert mais je peux essayer

Accolades,

[Petit FILOU]

Le problème dans ta proposition c'est celui de beaucoup de jeux pour moi :

Les déplacements et les actions sont dans le même compteur d'énergie, ce qui signifie qu'un type qui chasse des arachs ne pourra pas prendre le trophée régulièrement, surtout si les arachs sont en nombre (principe du jeu).

Pour le commerce dans son ensemble, je n'ai pas le même diagnostique que toi, je pense qu'il manque tout simplement des armes/ustensiles à acheter, là c'est vraiment faible ce qu'on peut acheter. De plus vu le faible nombre de joueurs actifs, on a pas le bénéfice d'acheter ce qu'un joueur qui crafterai aurait à vendre.

Le système de classe est assez basique, mais l'intérêt de certaines classes me semble limité dans le plaisir de jeu, il faudrait peut-être s'inspirer des RPG sur ce point ? va savoir.

[Otreda SPALATINE]

Bonjour,

Petit filou je suis pas en guerre d'égo avec toi ,si on pouvait éviter les postures ...

qui dit débat dit qu'on se nourri des autres ?

dixit :

Le problème dans ta proposition c'est celui de beaucoup de jeux pour moi 

quelle proposition et cites moi donc beaucoup de ces jeux ?

Les déplacements et les actions sont dans le même compteur d'énergie, ce qui signifie qu'un type qui chasse des arachs ne pourra pas prendre le trophée régulièrement, surtout si les arachs sont en nombre (principe du jeu).

??? donc pour toi le but du jeu c'est de prendre des trophées ?c'est tout ? c'est ce qui se passe depuis des années et j'ai pas l'impression que ça motive plus que ça... ?

Pour le commerce dans son ensemble, je n'ai pas le même diagnostique que toi, je pense qu'il manque tout simplement des armes/ustensiles à acheter, là c'est vraiment faible ce qu'on peut acheter.

Bon excuse c'est là où j'ai tiqué ... il manque tout simplement des objets à acheter ? le principe du commerce c'est l'offre et la demande non ? là c'est un magasin ou tu prends ce que tu veux qu'importe il n'y a pas de limite ... tu vois comme moi le classement de la richesse ? le top à 30 000 ! t'achètes ce que tu veux ! et puis même admettons une super arme qui tire à 5 cases de distance et qui touche 90% du temps et sui vaut disons 20 000 . je dirais et alors ? où est l'intérêt ? tu vas faire plus de kill et quand il va te manquer de la batterie tu remontes t'approvisionner au QG gratuit... ? c'est pas ce que j'appelle du commerce ...

De plus vu le faible nombre de joueurs actifs, on a pas le bénéfice d'acheter ce qu'un joueur qui crafterai aurait à vendre

.

Donc ton argument est là. le problème c'est pas assez de monde. Je suis en capacité de t"accorder ce trait, j'avoue que ça fait plus de 2 ans que ça dure et je ne vois pas le bout du tunnel, mais je suis tout a fait capable de te faire confiance pour l'expertise dans ce domaine.

Peux-tu donc échaffauder une com qui pourrait séduire de jeunes joueurs ? je suis très éloigné des outils je suis vraiment sur le concept. je crois que ceux qui se préoccupent de l'avenir de ce jeu se compte sur les doigts d'une main , autant unifier nos efforts.

Bien à toi petit Filou, en attendant avec impatience qu'on puisse regarder devant plutôt que se regarder en face.

Tu as au moins la vertu de réagir et en cela je te tire ma révérence.

Accolades


D'ailleurs on pourrait s'organiser une conf audio avec ST et comparses ? via discord ?